Jedes Jahr die gleichen Lügen, jedes Jahr die gleiche Masche, jedes Jahr geht es nicht mehr um Tabakprodukte und Rauchen, sondern um schadensminimierte Alternativen… die einzig aussichtsreiche Produktgruppe, die das Zeug dazu hat, den Tabakkonsum einzudämmen.
All das, was als Argument dafür, dass das E-Dampfen bekämpft werden soll, aufgeführt wurde, sind ganz alte Hüte, alles ist längst auch wissenschaftlich widerlegt bzw. leicht als Falschbehauptung durch wenig Recherche zu entlarven. Einen Korken haben sie diesmal noch beigemischt: Die Aromen dienen dazu, den scharfen Tabakgeschmack zu übertünchen. „Scharfer Tabakgeschmack“ bei Liquids ohne Aroma wäre echt ne Sensation. Vor allem, weil da gar kein Tabak drin ist. Aber man kann ja einfach mal behaupten, es würde „scharfen Tabakgeschmack“ geben… sieht ja schließlich wie Rauchen aus, wird oft auch so bezeichnet… dann wird das wohl, wie auch Kippen, ganz „scharf“ nach „Tabak“ schmecken.
Egal… ich werde hier nicht auf den Mist eingehen, den sie verbreiten. Ist alles – auch und gerade hier – in der DDP auffindbar (Suche). Und wozu auch? Liest eh nur ein Teil der Blase. Eine Gegenöffentlichkeit gibt es nicht. Der Weltnichtrauchertag wird mit seinen Lügen wieder unwidersprochen durchgehen… und wer ihn zur Kenntnis nimmt und sonst nix vom Dampfen weiß, wird künftigen Beschränkungen nur „weise mit dem Kopf nickend“ beipflichten.
Eigentlich wäre der WNRT immer ein sehr guter Anlass für Konsumentenvereinigungen, in die Öffentlichkeit zu gehen und aufzuzeigen, wie diese belogen wird.
Nur… jibbet ja in Deutschland nicht. Die ExRaucher-IG wurde vor über drei Jahren aufgelöst. Die IG-ED existiert nicht mehr (ja, im Vereinsregister steht sie noch drin… letzte Eintragung aus dem Jahr 2020 mit der letzten Satzungsänderung und der letzten Vorstandswahl) und eine Neuwahl des Vorstands (die alten Mitglieder sind ja nicht mehr erreichbar) ist seit drei Jahren überfällig. Tja und der BVRA ist auch zum Erliegen gekommen. Letzter Newsletter von Ende April… ohne Fleisch auf den Rippen… letzter Artikel vom 12. März 2025… auch nicht wirklich mit wertvollen Informationen… auf TwiXter und Facebook ist seit langer Zeit tote Hose. Also gibt es keinen, der sich darum kümmert.
Ist aber „geliefert, wie bestellt“, denn es hat eh niemand Bock, Verantwortung zu übernehmen oder sich zu engagieren. Euer eigenes Bier! Ich habe vorgesorgt und bin versorgt. Das reicht mir.
Und deshalb wünsche ich allen einen schönen „Weltnichtdampfertag 2025“ am 31. Mai unter dem Motto „Außen echt nice – innen echt toxisch“ (die machen sich nicht mal die Mühe, einen neuen Slogan zu ersinnen… sie nehmen einfach den alten vom letzten Jahr… wenn man eh gewonnen hat, braucht man sich keine Mühe mehr zu geben)!
Die WHO gibt offensichtlich mal wieder den Trump (schlecht lügen im Tempo der Schusswaffenverwendung in den USA) und versucht offensichtlich den noch tieferen rektalen Einstieg bei Trumps Freunden, da der „Dealmaker“ denen ja die Mittel gestrichen hat.
Dabei ist diesem Verein inzwischen völlig egal von was für Leuten die inzwischen abhängig sind und wessen Ziele die dadurch vertreten müssen.
Da sind z.B. zum einen „christliche“ Extremisten, die am liebsten jeden steinigen würden, der daran zweifelt, dass die Welt in 7 Tagen geschaffen wurde oder auch Personen, die politisch so weit rechts stehen, dass die AfD im Vergleich wie ein sozialistischer Verein aussieht.
Eigentlich gehört die WHO für solchen Bullshit vor den internationalen Strafgerichtshof der UN, da deren Verhalten deren eigentlichen Zielen widerspricht, aber da die ja selbst eine UN-Organisation ist, passiert das natürlich nicht.
Die hiesigen Politatrappen unternehmen natürlich auch nichts, weil denen sonst die Begründung für die Liquidsteuer wegfällt.
Ach, die Liquidsteuer interessiert die nicht die Bohne. Wer zukünftig von über 1 Billion € am Kacken bleibt, dem sind die paar Köttelchen egal 😉
Nein, es ist der Mainstream, den diese Gestalten peinlichst beachten, das gesellschaftliche Klima. Die Medien machen Politik und treiben die Politiker vor sich her. Und da nach mehreren Untersuchungen die Journalistenblase zwischen 80 und 95 % von links-grün-woken Figuren betrieben wird, ist es eben dieser Zeitgeist, den Politiker tunlichst nicht widersprechen. Irgendwann dreht sich das alles wieder. Dann bekommt auch das Dampfen vielleicht eine 2. Chance. Das wird dann (für uns ) lustig aussehen, denn die Medien werden dann so tun, als hätten sie etwas Neues als Tabakalternative gerade erst entdeckt 🙂
„die Journalistenblase zwischen 80 und 95 % von links-grün-woken Figuren betrieben wird“ – ist das dein Ernst!?
anscheinend konsumieren wir beide unterschiedliche Medien. 🤔
@Thomas Krill:
Die letzte und somit aktuellste Studie besagt, dass 2/3 der Journalisten dem links-grünen Lager zugeordnet werden können:
https://de.statista.com/infografik/33595/parteineigung-von-journalisten/
Eine Umfrage unter den Volontären (den Journalisten von Morgen) allein bei der ARD besagt, dass 92 % sich rot-rot-grün zugehörig sehen:
https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus219289186/Oeffentlich-Rechtliche-Ausgewogene-Berichterstattung-92-Prozent-der-ARD-Volontaere-waehlen-gruen-rot-rot.html
Und wenn du deinen Fernseher einschaltest, erlebst du tagtäglich links-grüne Propaganda, die sich sogar bis in die Unterhaltungs- und Kindersendungen zieht.
Lasst sie ihren genussfeindlichen Feiertag doch begehen – da hört eh keiner drauf, der sich für Zigarettengenuss interessiert.
Seit 1987 versucht die WHO, Bürger vom Nikotin wegzubringen – ohne Erfolg:
Heute sind die ZIgarettennutzer-Zahlen ähnlich hoch, wie vor ca. 30 Jahren.
Ich bekomme nur immer wieder Gänsehaut, wenn ich mich daran erinnere, wie vor ca.10-15 Jahren so mancher Umsteiger mit der WHO gemeinsam diesen „Feiertag“ begehen wollten.
Aber da sieht man, was jahrzehntelange WHO-Propaganda im Denken völlig normaler Menschen anrichten konnte:
Ihnen war nicht klar, dass mit „rauchfreier Welt“ IMMER auch „nikotinfreie Welt“ gemeint war….
Die sind auch gar nicht die Zielgruppe des „Feiertages“. Zielgruppe sind Nichtraucher, also normale Leute, und politisch Entscheider. Damit wird der Acker für weitere Einschränkungen gepflügt. Die beeinflussten Nichtraucher, die normalen Leute, nicken zustimmend, wenn die beeinflussten Entscheider den Würgegriff weiter anziehen.
…und die Zielgruppe der Zigarettennutzer/Shishanutzer/E-Zigarettennutzer, Zigarrennutzer, Snusnutzer, Kautabaknutzer etc., damit sie aufhören, Nikotin zu konsumieren – vor allem auch mit E-Zigaretten.
Bis zu 90% der Menschen (somit auch Nichtraucher und Politiker) halten Nikotin (egal wo es drin ist) eh noch für ein Suchtmittel wie Heroin und Todes(Umwelt)-gift.
Ergo glauben sie:
Menschen muss man vor Nikotin schützen.
Bei Alkohol werden die Warnungen der WHO seit Ende 2022 ebenfalls straffer:
Auch Alkohol gilt nun auch in geringsten Mengen als schädlich/tödlches Risiko (da krebserregend).
Mal sehen, wann sie einen „Nichttrinkertag“ einführen-)
Einen „Alkoholatlas“ gibt es jedenfalls schon vom DKFZ. Alkoholprodukte werden trotzdem nie verboten werden.
Apropos Nikotingefahren – bin heute über etwas gestolpert vom BFTG:
Hast du das auch schon gelesen?
In Sachen „Schutz Dritter vor Schadstoffen“ hat der BVTG folgendes geschrieben..
Zitat:
„Nikotin
–
Das verdeutlicht auch eine Expositionsabschätzung anhand der von Oldham et al. (2021)v
gemessenen Innenraumwerte für Nikotin, die bei allen Messungen unter 10 μg/m# lagen. Bei einem Atemvolumen von 10 m# pro Tag wären selbst bei dauerhafter Exposition und postulierter vollständiger Resorption nur geringfügige Überschreitungen der akuten Referenzdosis (ARfD) von 0,8 μg pro kg Körpergewicht für Erwachsene möglich.
Unter realistischen Annahmen wäre eine Überschreitung jedoch sehr unwahrscheinlich. Unter-
halb der ARfD sind keine physiologischen (z.#B. Beschleunigung der Herzfrequenz) oder gesund-
heitlich relevanten Wirkungen für Nikotin dokumentiert. Es kann ebenfalls davon ausgegangen
werden, dass eine geringfügige Nikotinaufnahme unterhalb der akuten Referenzdosis für Erwach-
sene kein relevantes Suchtpotenzial birgt.“
https://www.bvte.de/files/content/themen/nichtraucherschutz/2025-01_BVTE_OND_Faktenpapier_Schadstofffreisetzung_FHS.pdf
Ich fasse das so auf:
Es besteht somit ein Risiko durch Nikotin, wenn z.B. ein Erwachsener mit 70kg mehr als 0,056mg (!!) Nikotin von unserem Nikotindampf inhaliert. Es bestehe dann auch ein Nikotinsucht-Risiko.
Eine 100%ige Sicherheit gibt es jedoch auch bei geringeren Nikotinmengen nicht.
Die Nutzer selbst sind dementsprechend einem noch höherem Nikotinrisiko ausgesetzt, wenn sie langfristig 10/20/30mg und mehr täglich davon inhalieren.
So werden es auch politische Entscheider auffassen, wie seit über 150 Jahren.
@Megan:
Solche Studien gab es schon 2014. Wie ich bereits öfter sagte, sie ändern nichts. Es ist Glaube bzw. in modernen Worten als Ideologie ausgedrückt. Ideologie ist IMMER faktenresistent. Deshalb machen Diskussionen mit E-Dampfgegnern auch keinen Sinn, egal wie toll dein Argument sein mag.
Und deshalb auch mein Beispiel mit dem Papst. Würde er, statt sich dem Laster des Rauchens hinzugeben (es gab ja schon einige rauchende Kirchenfürsten), dampfen, so würde das für die vielen Gläubigen zumindest in der Duldung und Akzeptanz unendlich viel mehr bewirken, als eben eine Million positiver Studien.
Da die Päpste nun mal alle uralt sind, ist es eigentlich heute nur eine Frage der Zeit, wann der erste e-dampfende Papst an die Benediktionsloggia tritt 🙂
@Monomond
Ich selbst bin einer Ideologie verfallen ab ca. Frühjahr 2010:
„Nikotinhaltige Produkte wie E-Zigaretten sind sicher und unbedenklich – und müssen sicher und unbedenklich nachgewiesen werden!!!“
Welcher Ideologie bin ich verfallen?
Die der Pharma-Lobby und……der ANTZ.
Als ich im Januar 2010 meine erste E-Kippe gekauft habe, war ich noch der Ansicht, sie wäre genauso schädlich oder sogar schädlicher, als meine herkömmlichen Marlboro (die ich seit 1980 konsumierte).
Und diese mir bekannten Langzeit-Risiken habe ich auch akzeptiert per Kauf.
Du auch?
@Megan:
Bin nicht sicher, ich glaube, du hast mich missverstanden. Den Schuh ziehe ich mir aber selber an, denn ich schreibe immer langsamer als ich denke.
Die ANTZ, die Rauch- und E-Dampfgegner, aber auch der Wokismuss, die Wiederkehr der mittelalterlichen Geißler, die für alles Übel in der Welt unsere westliche Lebensweise verantwortlich machen, sowie die Grünen, die Fleisch-, Genuss- und Wohlstandsgegner, sitzen alle im selben Boot eines Idealismus (eines Glaubens), der den neuen Menschen, eine neue Gesellschaft bzw. den „Great Reset” (Transformation weg vom Individualismus hin zu einer deindustrialisierten staatlich kontrollierten Sozietät) propagiert. Die Linken wiederum sind sich derzeit noch uneins darüber, ob sie heute noch den alten marxistisch-leninistischen Idealen nachstreben sollen oder ob ihr geliebter Sozialismus sich der Realität, den neuen Gegebenheiten, anpassen solle. Deshalb streiten und teilen sich die Linken gerade wieder einmal in diverse Clübchen und Parteien. Alle diese Leute streben wie auch immer definierten Idealen nach, sie sind also Idealisten oder Gläubige diverser Weltrettungspropheten. Dummerweise sind sie auch entschiedene Gegner des aus ihrer Sicht dekadenten Tabakrauchens (wozu sie ebenfalls das Dampfen zählen, weil es eben genauso aussieht wie das Rauchen).
In der Politik haben derzeit die Grünen (sogar als Nicht-Regierungspartei) und Teile der Linken (SPD) das Sagen. Das heißt, dass die Politik momentan immer noch ideologiegetrieben agiert, was besonders im Bereich der Gesundheitsfürsorge als Alibi für die aus ihrer Sicht verhasste Genusssucht großer Teile der Bevölkerung ihren Ausdruck findet. Das E-Dampfen befindet sich also nach wie vor im Spannungsfeld der Ideologen. Deshalb war es bisher und ist es weiterhin nicht möglich, in einer Diskussion mit rationalen Argumenten durchzudringen. So einfach ist das.
Es hat nichts damit zu tun, ob Nikotin (oder Alkohol, oder dies oder das) schädlich oder unschädlich ist, der Gesundheitsaspekt ist nur ein Vehikel, ein Mäntelchen zur Tarnung ihrer Genussfeindlichkeit. All diese Ideologen sind erst dann zufrieden, wenn sie anderen etwas wegnehmen oder verbieten können. Sie sehen den einzigen Weg zur „Rettung der Welt” in der Überwindung des Bisherigen, ob dies gesellschaftliche Strukturen, Traditionen, die Wirtschaft, die individuelle Freiheit oder die liberale Politik betrifft. Sie wollen den neuen Menschen durch die Zerstörung des Alten erschaffen. Wie alle Ideologen sind sie eigentlich psychisch krank.
Wenn wir nicht aufpassen, können solche Menschen uns und das Land in Krieg und Elend stürzen. Schließlich ist es diesen Kranken schon mehrfach gelungen. Abermillionen Menschen kamen im vorigen Jahrhundert ums Leben in Auseinandersetzungen des Sozialismus (ob nationaler oder internationaler Sozialismus). Mit neuen modernen Namen und Bezeichnungen sind ihre alten Ideen heute wieder da – und mir scheint, mächtiger als je zuvor. Das Rauchen (und als Anhängsel das Dampfen) steht ihnen als Zeichen eines individuellen Genuss dabei einfach im Wege.
Wieder mal etwas, das ich unterschreiben könnte, Monomond!
Ich bin ja froh, hier nicht gecancelt oder zensiert zu werden wie bei Vapoo, bei denen ich für einen vergleichbaren Kommentar rausgeworfen wurde. Du denkst ähnlich wie ich, das weiß ich ja – es gibt sie eben, die Menschen mit kritischem Geist, die zwischen den Zeilen der Politik lesen können, die Entwicklungen früh erkennen, die nicht alles glauben, nur weil ein sympathischer Mensch es ihnen erzählt und vermeintlich an das Gute appelliert, und die begreifen, dass die Nicht-Akzeptanz des Dampfens ideologische Ursachen hat – nur leider sind sie immer noch bei weitem in der Minderheit. Aber es ist prima, dass du mit deinem E-Dampfwissen da bist, denn in +/- 10/15 Jahren könnte das Dampfen ein Revival erfahren – nämlich ein paar Jahre nachdem die Politik und das gesellschaftliche Klima sich von links wieder nach konservativ geändert haben wird und die Linken im Nachgang dieser Wende auch aus den Medien sowie aus den Niederungen von Verwaltung und Justiz verschwunden sein werden. Dann sind viele alten Dampfer, die zeigen und erklären könnten, wie etwas und warum etwas funktioniert, schlicht und ergreifend nicht mehr am leben aber du und dein über Jahrzehnte zusammengetragenes Wissen werden sehr gefragt sein. Also in gewisser Weise gibt es für uns Dampfer keinen Grund zur Resignation, auch wenn der mediale Beschuss oft kaum auszuhalten ist, sondern vielmehr die Vorfreude auf bessere und dampfer-freundliche Zeiten, die so sicher wie das Amen in der Kirche in nicht so weiter Zukunft anbrechen werden.
Übrigens, aber das ist nur meine persönliche Meinung, gerade die Bunker der Dampfer mit den robusten einfachen Geräten, die zukünftig, also zu Beginn des von mir erwarteten Revivals, ja längst nicht mehr hergestellt werden, sind dann richtig wertvoll. Denn ich halte diese Art des Dampfens – sagen wir mal von 2014 bis 2019 – für den absoluten Höhepunkt der „Dampfkultur”. Alles danach ist für mich bereits der Weg des Niedergangs. Bis heute, wo es seit Jahren schon keine echten Innovationen mehr gibt.
Zitat:
„Bin nicht sicher, ich glaube, du hast mich missverstanden. Den Schuh ziehe ich mir aber selber an, denn ich schreibe immer langsamer als ich denke.“
Null Problemo – ich höre immer zu und versuche mein Gegenüber zu verstehen.
Zitat:
„All diese Ideologen sind erst dann zufrieden, wenn sie anderen etwas wegnehmen oder verbieten können.“
Hier kann ich jeden beruhigen:
Ideologen WOLLEN zwar, dass wir alle gesund leben und uns von Müsli, Salat und Tofu ernähren – aber sie haben keinerlei Befugnisse, völlig normale schädliche Konsumprodukte (wie z.B. fette Fleisch-Burger, Nutella, Energy Drinks, Alkohol-Cocktails) zu verbieten.
Ob und wieviel man davon konsumiert, entscheiden mündige Bürger eigenverantwortlich.
Selbst die anscheinlich mächtigen Gesundheitsbehörden WHO und FDA KÖNNEN und WOLLEN Alkohol- und Zigarettenkonsum gar nicht verbieten, sondern den Konsum nur eindämmen.
Der Eindruck, man wolle auf in Totalverbot hinsteuern, wurde die letzten Jahrzehnte (vor allem durch NGOs) nur bei uns erweckt….
Bin auch jahrelang drauf reingefallen.
Müssen sie auch gar nicht. Gerade bei einem Produkt, welches auf noch keinen so alten Markt zurückblickt, wie das Dampfen, genügen einschneidende Restriktionen, um die Branche zu zerstören und damit das Produkt, das dann noch immer nicht verboten ist, komplett zu tilgen.
der Markt wäre aber bereits sehr alt gewesen…
Liste simulated Cigarettes – ab 1900!
METERED AEROSOL CIGARETTE
Group A – Simulated Cigarettes
Watson – 03. Juli 1900
Bucceri – 28. Juni 1910
Furstenberg – 29. Februa 1944
Lardinous – 12. August 1947
Folkman – 20. Juli 1948
Ceperly – 16. August 1949
Pardeman . 15. Februar 1955
Lobl – 25. Oktober 1955
Murai – 25. September 1956
Murai – 15. Oktober 1957
Bartolomeo – 18. November 1958
Group B – Inhalers
Warren – 04. Dezember 1888
Wiseman – 08. September 1896
Fields – 17. May 1949
Hall – 01. August 1950
Arnow – 15. Juli 1952
Brown – 16. Juni 1953
Johnson, et al. – 08. September 1953
Group C – Tobacco Heater
McCormick – 04. Januar 1938
In Archiv von Philip Morris
https://www.industrydocuments.ucsf.edu/tobacco/docs/#id=pyvd0109
@Megan:
Markt? Was du uns hier zeigst, ist zwar sehr interessant (Dankeschön hierfür), hat aber mit einem Markt nichts zu tun, denn es sind nur theoretische Modelle, die zum Patent angemeldet worden waren aber nie gebaut wurden. Nicht mal einen Prototyp gibt’s von ihnen. Ich habe mir die Mühe gemacht – nein, keine Mühe, es war eine aufregende Google-Recherche – den Patenten nachzuforschen. Bei den meisten hört es nach Patenteintrag schon auf, bei einigen wurde das ursprüngliche Patent (z.B. Furstenberg oder Bartolomeo) von anderen modifiziert. Und zwar bei allen deutlich nach 2005, fast immer um 2013 herum. Hon Liks Patent stammt von 2003. Danach brachte er 2004 zum ersten Mal das Produkt auf den Markt.
Daneben gibt es den Prototypen von Herbert A. Gilbert (soll es wohl geben, gesehen habe ich bis auf ein Foto mit ihm und einem seltsamen Chemieaufbau wie in der Schule im Physikunterricht nichts). Sein Patent stammt aus 1963. Das war aber keine „richtige” E-Zigarette, sie erzeugte noch keinen Dampf, die Verneblung geschah anders und sie war nie marktreif.
In der Folge von Hon Liks Erfolg – diese erste E-Zigarette schlug wie eine Bombe ein und es war sofort nach der Markteinführung für Analysten zu erkennen, welches Milliardengeschäft hier folgen würde – wurden etliche Patente ähnlichen Inhalts gefälscht, die Idee rabiat kopiert und, wie immer, wenn es um so viel Geld geht, wurde um jeden möglichen Batzen Profitteilnahme gestritten auf Teufel komm raus.
Bei der Einschätzung der anderen uralten Patente bedarf es eigentlich nur des gesunden Menschenverstandes, denn vor, sagen wir mal, um sicher zu sein, den 1960er Jahren gab es keine Akkutechnik, die auf solch einem geringen zur Verfügung stehenden Platz, die benötigte Leistung hätten erbringen können.
Also einen Markt gibt es tatsächlich erst seit 2004.
Ja, so kann man das auch formulieren. Ich hatte daran gedacht, zu schreiben: „Das ist kein Markt, das sind archäologische Grabungen.“ 😉😁
„-In der Folge von Hon Liks Erfolg – diese erste E-Zigarette schlug wie eine Bombe ein und es war sofort nach der Markteinführung für Analysten zu erkennen, welches Milliardengeschäft hier folgen würde – “
Richtig – Hon Liks Erfindung zielte darauf ab, uns schrittweise von NIKOTIN und E-Zigarette zu entwöhnen – nach spätestens 12 Monaten.
Hast DU das gewusst geschweige denn gemacht?
Also in erster Linie hat Hon Lik das Pfrunzel als schadensreduzierte „Zigarette“ erfunden, weil er selbst Raucher war und sein Vater als starker Raucher an Lungenkrebs verreckt ist.
@Monomond
Hast du die Google-KI verwendet?
Damit kommt man leider nicht sehr weit.
„Vaping“-Zigaretten gab es noch viel mehr – also Nikotinabgabe-Vorrichtungen ohne Verbrennungsschadstoffe, mit denen ein Zigarettennutzer überwiegend ein Aerosol aus nikotinhaltigem Dampf inhalieren konnte. Es waren auch welche auf dem Markt.
Ab 1962 wurde „Ariel“ entwickelt vom Tabakkonzern BAT.
Zitat vom 19. März 2017 (American Journal of Public Health):
„On the Origins of the Electronic Cigarette: British American Tobacco’s Project Ariel (1962–1967)
Elektronische Zigaretten werden als das neueste technologische Gadget angepriesen – das Äquivalent von Smartphones zum Rauchen. Ich stelle dieses Gefühl der Neuheit in Frage, indem ich ihre Geschichte bis in die 1960er Jahre zurückverfolge, als Forscher bei British American Tobacco erstmals erkannten, dass das Gehirn von Rauchern von Nikotin abhängig ist. Diese Entdeckung ermöglichte es British American Tobacco, zwischen 1962 und 1967 unter dem Codenamen „Ariel“ eine neuartige Rauchhilfe zu entwickeln. Während Filter bestimmte schädliche Bestandteile des Tabakrauchs eliminieren sollten, versuchte das Projekt Ariel, das Rauchen auf seine alkaloidische Essenz zu reduzieren: Nikotin. Durch Erhitzen statt Verbrennen des Tabaks gelang es den Wissenschaftlern von Ariel, ein Aerosol-Rauchgerät zu entwickeln, das Nikotin mit sehr wenig Teer abgab und dabei das Aussehen und die Haptik einer Zigarette beibehielt. Nachdem British American Tobacco zwei Patente für Ariel erhalten hatte, beschloss das Unternehmen jedoch, das Projekt aufzugeben, um sein Hauptprodukt, die Zigaretten, nicht zu gefährden. Heute, da E-Zigaretten immer beliebter werden, lohnt es sich, auf Ariel zurückzukommen, denn es ist nicht nur eine Episode in der Geschichte der Aerosol-Rauchgeräte, sondern ihr Ausgangspunkt.“
Übersetzt mit http://www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://ajph.aphapublications.org/doi/abs/10.2105/AJPH.2017.303806
Weitere Beispiele für Vaping-Cigarettes sind ab den 1970er Jahren z.B. Favor, Premier und Eclipse.
Leider wurden alle verboten, da Gesundheitsbehörden (FDA) der Ansicht waren, das wären Arzneimittel zur Raucherentwöhnung, die aber nicht sicher waren.
24. August 1995
Rauchen ohne Qualm
„Strenggenommen sind Konsumenten von Eclipse keine Raucher, sondern
Dampfer, da die Zigarette nicht brennt .
An ihrer Spitze befndet sich ein Stiick Kohle, das entziindet wird und vergluht
. Unterhalb der Kohle liegt mit einem Glyzerin-Wasser-Gemisch angefeuchteter
Tabak, der durch die Kohle erhitzt wird . Zieht der Raucher an der
Zigarette, atmet er ein nikotinangereichertes Glyzerin-Aerosol ein . Ausgeatmet wird demzufolge ebenfalls ein Aerosol . Im Verglelch zu herkömmlichen
Zigarettenrauch löst sich der Eclipsedampf wesentlich schneller an
der Luft auf – vergleichbar mit dem Wasserdampf aus einem Kochtopf.
Es ist naheliegend, daß der Dampf weniger gesundheitsschädliche Verbrennungsprodukte
enthät als Zigarettenrauch.
..
Nach einem Bericht des Wall Street Journal wird in den USA zur Zeit
die Frage diskutiert, ob Eclipse überhaupt eine Zigarette ist oder, ver-
glelchbar dem Nikotinpflaster, eln Arzneimittel “
http://legacy.library.ucsf.edu/tid/cpe11d00/pdf?search=%22raucher%20dampfer%22
@Pepe
es sind tatsächlich „archäologische Grabungen“ nötig, um an die Wahrheit zu kommen.
Ich weiss noch, wie Prof. Bernd Mayer (als es um die letale Dosis von Nikotin ging) scherzhaft angemerkt hat:
„Wenn das so weitergeht, werden wir in Runen rumbuddeln müssen“
Das war gsd nicht nötig:
Alte Lehrbücher waren ausreichend-)
@Pepe
…vermarktet wurde sie als „Raucherentwöhnung“.
Zitat 27.Februr 2009
Chinesische E-Zigaretten gewinnen an Boden inmitten von Sicherheitsbedenken
–
Die Weltgesundheitsorganisation gab im September eine Erklärung ab, in der sie davor warnte, dass es keine Beweise für die Behauptung gebe, dass E-Zigaretten ein sicherer Ersatz für das Rauchen sind oder Rauchern helfen, mit dem Rauchen aufzuhören.
–
„Es gibt keine ausreichenden Beweise dafür, dass es sich um sichere Produkte für den menschlichen Verzehr handelt“, sagte Timothy O’Leary,
Kommunikationsbeauftragter bei der WHO-Initiative für Tabakfreiheit in Genf, sagte diese Woche.
Die Liste der Bedenken der WHO umfasst das Fehlen schlüssiger Studien und Informationen über die Inhaltsstoffe von E-Zigaretten und ihre langfristigen gesundheitlichen Auswirkungen, sagte er.
Im Gegensatz zu anderen Nikotinersatztherapien wie Pflastern zur langsamen Abgabe über die Haut, Kaugummi oder Bonbons für die Aufnahme im Mund oder Inhalatoren und Nasensprays sind E-Zigaretten noch nicht streng getestet worden, so O’Leary.
Nikotin macht in hohem Maße süchtig und bewirkt die Ausschüttung des Wohlfühlstoffs Dopamin, wenn es ins Gehirn gelangt. Es erhöht auch erhöht außerdem die Herzfrequenz und den Blutdruck und drosselt die Blutzufuhr zum Herzmuskel.
..
In den USA hat die Food and Drug Administration mehrere Marken elektronischer Zigaretten „zurückgehalten und abgelehnt“, weil sie als nicht zugelassene neue Medikamente betrachtet werden und nicht legal im Land vermarktet werden können, sagte Pressesprecher Christopher Kelly.
Er nannte keine weiteren Einzelheiten, sagte aber, dass die Entscheidung, ob eine E-Zigarette ein Medikament ist, von Fall zu Fall getroffen wird nachdem die Behörde den Verwendungszweck, die Kennzeichnung und die Werbung geprüft hat.
https://www.industrydocuments.ucsf.edu/tobacco/docs/#id=hlll0151
@Megan:
Du bist wirklich schwierig. Man weiß nie so genau, woran man bei dir ist. Du biegst dir alles so zurecht, dass es möglichst in deine „Nikotin-Agenda” passt. Was du hier anführst, das hat mehr mit einem Tabakerhitzer zu tun als mit der E-Zigarette von Herrn Lik. Es fehlt eigentlich nur noch die Erwähnung der finnischen Sauna und dass „Otso Helmi” Anno dazumal versehentlich eine Fluppe auf die Steine ins VG-Sauna-Dampfgemisch verloren hatte und seit dem das E-Dampfen in Finnland eine jahrhundertelange Tradition besitzt.
Das kannst du alles machen. Du kannst dir dein Weltbild wie du möchtest zusammenpuzzeln – aber was du bitte unterlassen solltest, das ist anderen zu unterstellen, falsch recherchiert zu haben, nur weil deren Ergebnis sich nicht mit deiner Agenda deckt. Denn mit der Frage, ob ich eine KI verwandt habe, suggerierst du den Mitlesenden auf einer fiesen Art und Weise, dass mein Ergebnis natürlich nur falsch sein kann. Die Frage nach der KI war völlig überflüssig – und ehrlich gesagt, sie entwertet alles weitere von dir Geschriebene zu diesem Thema.
@Monomond
sei froh, dass es noch schwierige Leute gibt, die weiter hinterfragen – sonst wäre Nikotin immer noch ein „bei 50mg tödliches Nervengift und Suchtmittel wie Heroin“.
So ein Suchtgift in die geschützten Räume von Apotheken zu geben, war die Agenda der ANTZ.
Welche Agenda hast du?
Wann hast Du dir deine erste E-Zigarette gekauft und für welchen Verwendungszweck?
Dauerhaft weiter „E-Rauchen“ damit (so hiess das völlig normal bis ca.2015) oder zur „neuen Rauchentwöhnung“, die nun sicher nachgewiesen werden muss?
Wolltest du schon einmal mit Zigaretten aufhören?
Was hast du gedacht zum Zeitpunkt des ersten Kaufes, was dieses “ neue Produkt“ darstellt?
Beim näheren Hinsehen ist es keineswegs neu, sondern ein Genussmittel, welches wir (in anderer Form) bereits seit über 120 Jahren haben könnten.
Ob Tabakerhitzer oder nicht ist irrelevant, denn selbst bei reiner Tabakerhitzung konnte man überwiegend DAMPF inhalieren – die Gesamtanzahl der Schadstoffe wurde so für Zigarettennutzer bereits erheblich reduziert.
Du schweifst igendwie immer weiter ab, Megan. Ursprünglich ging es um meine Aussage, dass es einen echten Markt für Pfrunzeln noch nicht so lange gibt.
Die Produktideen, Patente etc., die Du herausgesucht hast, mag es ja alle gegeben haben (hast Du ja mit Quellen unterlegt), aber das waren Produkte, die keinen Markt hatten und auch nicht erhältlich waren (ist so, wie mit der Kernfusion). Selbst lange Zeit nach der Erfindung und der Markteinführung der Pfrunzel nach Hon Liks Idee, gab es noch keinen wirklichen Massenmarkt… also zumindest nicht außerhalb Asiens. Noch 2011, als ich umgestiegen bin, war es ein Abenteuer, an Geräte und Liquids zu kommen… hatte was von Bananen Kaufen in der DDR“. 😉 Erst so ab 2013/2014 etablierte sich ein wirklich breiter Markt (der sich dann auch noch ungesund aufblähte). Wir können also auf gut zehn Jahre-Plus zurückblicken. Und damit ist das ein extrem junger Markt, der sich durch übermäßige Regulierung sehr leicht wieder zerstören lässt (das, was halt gerade noch immer läuft).
Dieses Schicksal droht dem Tabak-Markt eher nicht. Weil er erstens extrem alt ist, man die Produkte in den meisten Ländern an jeder Ecke bekommt (selbst in Ländern mit Lizenzhandel… wie hier z.B. in Ungarn… bekommt man „seinen Stoff“ überall… in wirklicj JEDEM Kaff gibt es einen – meist 24 Stunden geöffneten – Nemzeti Dohánybolt) und es jedem möglich ist, das Produkt selbst herzustellen und ggf. sogar einen illegalen Handel aufzuziehen. Letzteres ist mit „unseren Produkten“ nicht möglich.
Deshalb nochmal: Es ist gar nicht nötig, das Dampfen (den Vertrieb von pfrunzeln und Liquids) komplett zu verbieten. Es genügt, den Handel durch scharfe Regulierungen so einzuschränken, dass er ganz von selbst zum Erliegen kommt.
@Pepe
“ Ursprünglich ging es um meine Aussage, dass es einen echten Markt für Pfrunzeln noch nicht so lange gibt.“
Japp – den würde es aber schon lange geben, wenn FDA und Co. sie nicht verboten hätten.
Diese „Prototypen“ weiterzuentwickeln, wäre kein Hexenwerk gewesen, um den Markt grösser zu machen.
Was für geniale „Vaping-ZIgaretten“ würden wir heute haben, wenn man sie die letzten 60 Jahre auf dem Markt gelassen hätte neben Tabakzigaretten.
Aber leider wurden sie eben von Gesundheitsbehörden verboten, da diese glaubten, das wäre eine Art „medizinisches Nikotinpflaster“ (obwohl sogar Tabak drin war).
„Deshalb nochmal: Es ist gar nicht nötig, das Dampfen (den Vertrieb von pfrunzeln und Liquids) komplett zu verbieten. Es genügt, den Handel durch scharfe Regulierungen so einzuschränken, dass er ganz von selbst zum Erliegen kommt.“
Absolute Zustimmung.
Todschlag-Argument ist weiterhin der Jugendschutz – Kinder würden durch „süße Aromen“ gelockt und dann nikotinsüchtig werden.
Jedem ist klar, dass alleine ein Aromen-Verbot den Markt quasi zum Stillstand bringt (was neue Interessenten betrifft – wir alten „Pfrunzler“ wissen uns zu helfen).
Hier besteht die Möglichkeit, weiter über Nikotin aufzuklären (Nikotinsucht-Mythos), auf Shisha-Tabak zu zeigen (weiter hunderte süße Aromen erlaubt) – und den Vergleich zu den gesellschaftlich akzeptierten Alkoholprodukten zu ziehen (mit hunderten süßen Aromen):
Da genügt auch das Jugendschutzgesetz – den Rest erledigen hohe Strafen bei Verstössen.
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